Category: общество

Category was added automatically. Read all entries about "общество".

sight

toronto_ru -> torontoru

Пишу тезисно лично от себя, как бывший модератор. Только тезисы и объективные факты, которые я могу подтвердить.

toronto_ru было и оставалось волонтёрским non-profit сообществом. Как Красный Крест или Goodwill. Его основным капиталом являлись участники и тот контент, который они создавали на протяжении многих лет - бесплатно, добровольно, ради общения, а не выгоды.

В toronto_ru работали модераторы. Выявление ботов и провокаторов, реагирование на жалобы, внешний вид и дизайн, постоянный общий присмотр за сообществом - всё это результат их труда, который они вкладывали, за который ничего не получали и не просили.

У toronto_ru, как и у любого ЖЖ-сообщества, есть формальный владелец. Однако владеть сообществом toronto_ru не означает иметь имущественные права на сообщество, включая принесённый участниками контент, а также результат работы волонтёров-модераторов.

Достоверно известно, что прежнему владельцу toronto_ru понадобились деньги. Я не знаю, был ли продан дом, мебель, машина, семейные драгоценности, почка троюродного брата... Владелец принял решение назначить цену и продать вверенное ему для совершенно других целей сообщество toronto_ru - контент, участников, модераторов, посетителей, всё. Решение было принято единолично, без предварительных обсуждений с людьми, чьими усилиями этот ликвидный актив создавался.

Модераторы были поставлены перед фактом. Участникам сообщества повезло меньше - их, насколько я понимаю, информировать о деталях сделки никто не собирался. Лишь благодаря случайности модераторам удалось в последний момент выполнить рассылку уведомления всем участникам сообщества - тем людям, кому оно по праву принадлежало целиком и полностью.

Новый владелец быстро избавляется от всех модераторов. Общий характер его реакции на их вопросы - "я здесь теперь хозяин, сообщество купил себе для рекламы, сам и разберусь".

Два модератора получили приватные сообщения, общий смысл которых - "скажите, что вы хотите, чтобы я вас восстановил в должности". Как один из получивших такое предложение, отвечаю:

конкретный вопрос - что ты предлагаешь? Вопрос чисто деловой - без нервов. Я предложил тебе разместить баннер (я ж прекрасно понимаю, что у тебя честный бизнес, для которого ты используешь сообщество - ну и делай это дальше, ты ж никому не мешаешь!), если есть что-то другое сказать - говори
ursego, в силу изложенного выше я не считаю возможным принимать подобные предложения от человека, завладевшего плодами труда (и творчества) многих уважаемых мной людей таким нечистым методом, тем более с целью дальнейшей коммерциализации. Вашу коммерческую сделку я считаю как минимум неэтичной, как максимум - бесчестной. Я бы перестал себя уважать, если бы после происшедшего в toronto_ru висел мой баннер. Гораздо менее важной причиной является то, что ни один уважающий себя человек не станет бесплатно развивать кому-то коммерческий ресурс.

Если вы дочитали до этого места, приходите в torontoru. Те же правила, те же модераторы, те же люди, то же общение - всё, к чему вы привыкли.
day wasted

Прыгнуть так, чтобы было похоже на гипотенузу

Петерсон Людмила Георгиевна. Туды её в качель.
Эта Петерсон - автор так называемой "математики 2 класс" (издательство Ювента, программа 1-4, 2009 год и пр.)

Юлька говорит "не понимаю"... ха, было бы удивительно, если бы иначе было. Задания-то как на подбор:

Составь "домики" чисел 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 и 10. Пользуясь ими, придумай и реши примеры на сложение и вычитание.

Выбери и реши примеры на новый вычислительный приём: ...

Запиши число 6: а) тремя одинаковыми цифрами; б) двумя одинаковыми цифрами; в) шестью одинаковыми цифрами.

Нарисуй графические модели чисел: 529, 407, 280, 306.

Винни-Пух начертил в подарок Кролику квадрат, периметр которого равен 12 см. А ты сможешь начертить такой квадрат ?

Придумай план Сказочной страны, в которой живёт Буратино, и обозначь на нём дороги буквами.

Хлопни в ладоши так, чтобы было похоже на точку.

Там ещё с картинками-графиками-диаграммами есть, некоторые вообще дурдом...
day wasted

Снова к вопросу о гипертрофированной демократии в действии

Долго думал, прежде чем решиться снова возвращаться здесь к этой взрывной теме. В прошлый раз статья, которую я опубликовал просто потому, что полностью поддерживаю начинание, сорвала джек-пот в виде многих сотен комментариев. Среди них было много ругани, пустых выкриков и прочего мусора. Но сейчас я отнесусь таким воплям по-другому и всё равно расскажу о продолжении той февральской истории, потому что - повторюсь - полностью поддерживаю растущую инициативу, о которой написано ниже.

Предыстория. В квебекском местечке Herouxville (Эрувилль) принят кодекс, фактически запрещающий хождение со своим уставом в чужой монастырь. Было запрещено требовать предоставления выделенных молельных мест вне дома или церквей, скрывать лицо элементами национальной одежды, протестовать против потребления определённых продуктов, выделяя их по религиозному признаку, ну и ещё кое-какие вещи. Вышесказанное - не точная буква закона, а лишь краткий смысл, поэтому к словам не придирайтесь, читайте первоисточники. Кодекс вполне доброжелательный в целом, просто он призывает людей подчиняться определённым правилам. Причин этому много - были совершенно дурацкие прецеденты по стране, когда представители определённых религий требовали отдельные помещения для молитв на работе плюс оплачиваемое время для этого. Кто-то настучал на соседа что тот жарил шашлык и оскорблял его обоняние запахом свинины, которую он не может употреблять (у соседа были реальные проблемы). Однажды был высказан протест против рождественской ёлки, которая якобы оскорбила некие религионзные чувства. Ну и всё такое прочее. Хотя изначально в стране нет запрета ни на свинину, ни на ёлки. И законодательство не обязывает предоставлять помещения для молитв и оплачивать их время.

Кстати, когда в СМИ Кодекс хотят упомянуть в неприглядном виде, обязательно упоминают только то его положение, которое запрещает забивать женщин камнями, плюс ещё пару в этом же роде. Так и пишут "в Канаде запретили забивать камнями женщин".
Однако этот номер дальше не пройдёт: "Совет принял поправки, среди которых удаление упоминаний о забивании камнями". Теперь правда возможны другие выкрики, вроде "в Канаде снова можно забивать камнями женщин !".

Теперь краткая сводка с полей - продолжение истории. Процитирую того человека, который действительно в курсе событий, да и поближе к эпицентру:

Началась буча. Десяток противников манифеста заполнили весь интернет (каждый раз клянясь, что они не мусульмане), а 97% жителей Квебека так или иначе манифест поддержали. Точнее, до 30% в поддержку не выступили, но по причине "не дело это города, это правительство должно решать" или "вроде бы, такой манифест незаконен, а так - я согласный" и т.д. В любом случае, стало ясно, что 97% населения готовы законными способами наступлению всей этой бородатой своры противостоять.

Практически все мелкие города выступили в поддержку манифеста и приняли такие же заявления. Крупные города, где юристы сильны, понимали, что подобные резолюции и на самом деле не муниципальное дело, поэтому ограничились комментариями о том, что дискриминации не допустят.

В интернете появилось письмо от одной бабушки местной, которая обратилась к мусульманским женщинам с призовом снять платок и влиться в нашу квебекскую жизнь. Прекрасное письмо, перепечатывали его все, кому не лень.

Тут эти бородачи попытались перейти в контратаку и проверить народ на тухлость. Решили, что манифест манифестом, но на этом всё и завершится.

Сначала группа мусульман явилась в кленовый шалашик (традиционное квебекское заведение, где весною готовят сахарный сироп и потчуют гостей ветчиной) и потребовала ветчину изъять, а им, мусульманам, дать место для молитвы, прервав традиционные танцы и музыку. Ошалевший хозяин заведения уступил натиску. Я его не виню - он просто растерялся, к тому же, испугался, а не нарушит ли закон, не уступив мусульманам - кстати, ситуация показывает, насколько народ уже запутался, что можно этой швали, а что нельзя.

На следующий день все газеты и ТВ об этом растрезвонили. И тут народ взбеленился. Хватит! Отдельные защитнички "прав иноверцев" пытались что-то проблеять, но их просто уже никто не слушал. Практически весь народ выступил единым фронтом: - Надоело! Эта шваль теперь нам запрещает есть ветчину в наших народных тавернах? И требует останавливать наши народные танцы для своих молитв? Пошли вон, сволочи!

Одновременно, группа платкастых, приехавших из Торонто, попыталась в платках выступить на турнире по таеквондо. Судья отстранил этих чучел, заявив, что платки не входят в принадлежности утвари для борьбы. Так же судья приказал бы снять крестики, звезды Давида и буддисткие символы - ношение их - против правил безопасности.

Разумеется, хамильтонские защитнички завопили о "расизме" и нарушении прав. Чушь дикая. Но, надо признать, вопили не наши, а торонтцы. Федерация Квебека подтвердила решение судьи. Премьер-министр дал понять, что это дело федерации, но что он аполодирует решению и т.д.

Лидер мусульман Квебека в ответ выступил по ТВ и пригрозил, что "если квебекцы и дальше будут демонстрировать расизм", то мусульмане из Квебека уедут в Торонто. На следующий день Квебек смаковал заявление и хором орал: - Мужик, молодец! Так и надо! Давай, уезжай в Торонто!!

Карикатуры, статьи, интернет, разговоры на улицах. Платкастых лахудр на улицах заботливо спрашивали, не дует ли им, не показать ли дорогу в Торонто.

Дело всё это просходило перед выборами. Тут избирательная комиссия не нашла ничего лучшего, как заявить, что дает право голосовать женщинам, закрывающим лицо по религиозным соображениям. Ага. Это стало последней каплей. Партия, которая по глупости поддержала это заявление, откатилась на третье место, хотя надеялась на победу.

Все остальные партии сказали, что с решением избиркома спорить не могут, но призовут всех своих сторонников придти на выборы в масках. Студенты стали клеить маски и раздавать их на улицах. Маски шли нарасхват.

Избирком сообразил, что выборы грозят превратиться в клоунаду, и решение отменил. Мусульманские организации отмену решения осудили. Народ вышвырнул пару платкастых из вагонов метро и автобусов (не физически - у нас люди мирные, а насмешками, прибаутками и откровенным смехом - может, и нехорошо так делать, но довели мирных людей своей наглостью). Пара-тройка защитничков бородачей в паранджах истово рыдала о гибели демократии в Квебеке. Остальные сторонились этих юродивых и крутили пальцем у виска.

С тех пор, с начала апреля я не видел на улицах НИ ОДНОГО чучела в парандже. Может и бродят где-то (даже говорили мне, что где-то встречаются), но я ни разу не видел. Хотя до того - каждый день шныряли по центру города. В платках - тоже меньше стало. Гораздо меньше. И ни разу они не выдвинули новые требования.

Пара тупоголовых организаций (точнее, провокаторов) стала кричать, что, расизм в Квебеке ужасен, но народ на это ответил резонно: не надо выдумывать. Будут норвежцы ходить в парандже - мы их тоже не примем. Хоть они блондины с белой кожей. Так что не надо нас за дураков держать и обвинять в расизме - бред это.

Пара болванов обвинила во лжи иммигрантов, которые оказались одной из самых мощных прослоек, выступающих против паранджей и остальных атрибутов всей этой дури (люди же приехали часто из стран, где видели воочую, до чего дело дойдёт, а тут, вон оно, тоже начинается). Мол, вы, когда ехали в Канаду, обещали быть за демократию, а теперь требуете паранджи запретить, значит вы лжецы. Бредовая логика провокаторов вызвала гомерический хохот - отвечать на подобный бред, конечно, никто и не стал.


И яркая иллюстрация снова от него же:

Только в Онтарио я видел дичайшую картину: Идет взвод солдат, все в фуражках, а в центре каре индус в тюрбане. Это бред. Это нарушение всех армейских принципов. Это смешно и это высмеивает армию. Но идёт в каре индус в тюрбане. Ну, как в российской армии шел бы на параде в шеренге мужик в форме,но на голове тюбетейка, вместо фуражки.

Возьмите 10 индусов и сделайте шеренгу. ОК. Всего один индус? Ну, пусть дежурит по казарме во время парада. А лучше - поясните, что он солдат, поэтому вот фуражка. Не хочет? Пусть идет в учителя или слесаря, где можно тюрбаны носить.

Я уж не говорю, что ему что, готовят тоже отдельно? А еврею-солдату в канадской армии будут кошерную пищу готовить? Или всех заставят кошерную пищу есть? А если там мусульманин окажется? Ну, бред же. Доведение правильных принципов равности всех рас и народов до абсурда. Но ведь 40% населения Канады голосует за либералов, которые этот абсурд пропагандируют (не в Квебеке - наша Либеральная партия, стоящая у власти, никакого отношения к канадским либералам не имеет, это традиционная партия, по устоям ближе к Харперу и уж на такие абсурды никогда не пойдет. Только название случайно совпадает).



Ссылки по теме:
Wikipedia о Herouxvill'е
Тот Самый Кодекс (английский, PDF)
ЮрМон о развитии событий
Эпизод со спортсменами и реакция на него
"Расизм" в Квебеке
Herouxville на YouTube - видео (хотя немного искажает смысл в одном-двух местах)
Начало истории у меня в блоге: раз, два и три.


Информация для любителей считать наличность в чужих карманах и искать заказчиков материала:
да, эта статья заказная. Теперь можете не трудиться писать в комментариях "эта статья заказная". Я и сам это написал. Подробнее о том, кто мне платит за статьи, я писал тут.

ДОПОЛНЕНИЕ:

Хотелось бы, чтобы об описываемых событиях знало как можно больше народу. Если Вы тоже так думаете - дайте у себя ссылку на материал (не обязательно на мой пост - а то будут вопить "ПЕАР"). А то получается, что в Квебеке народ поумнел, перешёл на следующий уровень, и теперь там все персонажи кричат "вы плохие, уедем в Торонто". А оно нам тут надо ??? В общем - если Вы не равнодушны - поспособствуйте как можете. Расскажите, переведите, напишите, дайте ссылку...
day wasted

Шпионы, кругом шпионы !

В ленте сегодня многие упоминают интересную вещь; расскажу и я.

Несколько месяцев назад по новостям пробежалась статья о том, что какие-то бдительные американские военные после возвращения из Канады обнаружили в своих карманах подброшенные секретные шпионские передающие устройства, выполненные в виде двухдолларовых монет. Общественность подивилась-подивилась, и забыла.

А нынче оказалось, что за шпионскую монету подозрительные американцы приняли канадскую монету в 25 центов. Вообще 25-центовые монеты в Канаде отличаются разнообразием изображённых на них сюжетов. Задавшись целью можно совершенно легко за пару недель скопить пару дюжин самых разных.

Так вот американцы назвали шпионской рацией 25-центовую монету, выпущенную серией, посвящённой ветеранам. В Канаде соответствующим символом служит цветок красного мака. Именно этот цветок и был изображён на монете. Красным цветом. Первый раз в мире. Цветная монета. И на этом-то их переклинило. Монету рассматривали под мощными микроскопами ("выглядит как несколько слоёв прозрачных, но различных покрытий, с сетчатой проволочкой на поверхности" - это заявил тот из военных, который обнаружил монетку в подстаканнике взятой напрокат канадской машины) и возможно даже вскрывали ("пилите, Шура, пилите, они же золотые !"). Министерство обороны США даже выпустило предупреждение о том, что монеты с радиопередатчиками были подброшены военным, обладающим допуском к секретным материалам.

Монета в 25 центов объявлена первой в мире цветной монетой. Эта серия насчитывает около 30 миллионов монет (есть и другие цветные серии). В Канаде в обороте встречается не так уж редко. Но видно подозрительные американские военные увидели цветные монетки впервые, что и дало повод для всей этой возни.

day wasted

Снова Ульяновск :)

http://www.newsru.com/russia/11apr2007/morozovtsy.html

Власти Ульяновска начали программу борьбы с коррупцией под названием "марафон по профилактике коррупции". Начать марафон решили с детей ... Школьникам раздали наклейки с надписью "Мэрия против коррупции", на оборотной стороне которых написан адрес электронной почты, куда любой ульяновец может направить письмо с жалобой на проворовавшегося чиновника.

Как представил себе эти наклейки... :)
day wasted

Кто-то спрашивал как тут одеваются... так вот...

...одеваются тут просто. Просто кому как в голову взбредёт.

Видел индейцев в национальных нарядах (редко правда), Санта-Клауса за рулём огромной фуры, панков с цветными волосами в национальной традиционной одежде, просто неформалов в нетрадиционной одежде, евреев в чёрном и в шляпах (причём целыми группами)...

Зима.
Часто зимой можно видеть девиц с голыми животами; попадаются люди, одетые в пальто и летние сандалии. Школьники все сплошь "без головы", то есть без шапок. Независимо от мороза и ветра, даже если сами синие все от холода и звенят как сосульки. Зимняя обувь у них - кроссовки. Ну а летний лагерь, вероятно - нефрология. В феврале возле Ниагарского водопада (мороз и ветер просто потрясающие, стынет всё просто моментально !) видел выводок китайцев в осенних куртейках нараспашку, ну и без шапок само собой.

Осень/весна.
Если видишь на улице даму с накрашенным фасадом, разодетую в пух и прах - сто против одного, что её родной язык - русский. Это в крови. У таких если машина - то мерседес или БМВ, пусть старые и поношенные; а если дама выходит на улицу - то снаряжается как в Большой Театр на премьеру. Шуба, сапоги, меха, соболя, чучела... Чем дороже выглядит и чем больше меха и кожи, тем лучше. Возле такой дамы часто можно видеть соответствующего джентльмена в кожаных штанах, кожаном жилете, кожаной куртке, кожаной шапке, кожаных перчатках... или в дублёнке как у ямщика. Причём эту одежду они будут носить почти от лета и почти до лета, даже если придётся в ней истекать потом.

Более местные одеваются более просто, и мне лично это очень нравится, поскольку я сам к одежде особых требований не предъявляю (удобно, чисто, по погоде - этого вполне достаточно). Могут носить совершенно любые сочетания чего угодно с чем угодно. Сегодня только общался с канадцем (джентльмен не в юном возрасте), одетым в мятый вельветовый пиджак и не менее мятые брюки, но он совершенно не выглядит бомжом или неряхой. Просто так действительно можно ходить.

Самое приятное, что нигде - ни в магазинах, ни в кафе, ни в учреждениях - на тебя, в какой бы одежде ты не пришёл, не смотрят, сморщив нос. Мне приходилось в весьма непрезентабельном виде заходить практически в любые места (ну может кроме действительно серьёзных ресторанов да театров) - никто и виду не подал, что им не нравится моя одежда. Никто не пытается встречать по одёжке - это просто бесполезно. Потому как носят кто что хочет. Например знаю миллионера, который одевается настолько просто и неброско, что встретивший его по одёжке человек сильно ошибётся.

Что касается "какие брэнды носят" - так тут ответить трудно. Проще ответить какие продаются. Зайти, к примеру, на сайт крупного торгового центра, в раздел "перечень магазинов". Сразу видно все брэнды, начиная от известного в России "Адидаса" и заканчивая типично американскими American Eagle, Garage и прочими. Список магазинов очень большой (около 250 я думаю) и по названиям видно многое.

Но в основном, как я вижу, принцип один - одеваются все как хотят. Полная свобода одежды.
day wasted

Фото из России (2)

Одно из "центральных" мест города - Площадь 30-летия Победы:
From Russia


А это - парапет возле обелиска на этой самой площади. "Свадебное" место; помню его всегда чистым. На этот раз оказалось, что и здесь уже отметились любители наскального рисунка (пост милиции - в двухстах метрах, но и бронзовую решётку из вечного огня уже воровали, и бронзовые таблички с именами бойцов... чего уж там говорить о росписи):
From Russia


Кстати о "свадебных" местах. Последний губернатор в качестве одной из забот о городе соорудил металлическое ограждение к мостику, перекинутому через бассейн около "Венца". Назвали эти кажется "мост влюблённых" или как-то этак вот. И эти новые перила-ограды теперь активно увешиваются амбарными замками. Одна свадьба - один замок. Штук 30 уже висит.
From Russia


И ещё о губернаторских заботах. С самого начала его правления в городе начали появляться скульптуры. Но поскольку страна не самая богатая в мире, а город - далеко не самый богатый в стране, то и скульптуры делались в соответствии с бюджетом. Из жести и проволоки. Вот такой лебедь стоит возле моста влюблённых:
From Russia

Ну и на заднем плане в кадре попалась машина на тротуаре. Это не что-то странное, это норма. На ул.Минаева, например (большая центральная улица) на тротуаре стоят обычно десятки машин возле пиццерии "Восток-Запад". Стоят "ёлочкой" - первый паркуется поперёк тротуара ближе к проезжей части, второй уже чуть дальше от дороги... последний - в полуметре от противоположного края тротуара. Менты - козлы. Им пофиг, хотя в ПДД такое запрещено.

Весенняя уборка - 2. Процедура уборки избавления от снега возле того самого Ленинского Мемориала. Операция простая - трактор влезает на сугроб и размазывает снег по нагретому солнцем асфальту. Через день-другой, когда размазанное превратится в лужи, операция повторяется, и так до полной победы:
From Russia


А вот на тротуаре свежие куски льда. Просто упали с крыши, когда её пригрело. Хорошо, что просто на асфальт...
From Russia


Игровой бизнес процветает наравне с торговлей. Игровые салоны на каждом шагу, далеко не ходить. "Вулкан", "Джек-Пот", "Алмаз", "Миллионъ"... Пока есть дураки - будут и игрушки для дураков. Кто ж проверяет, действительно ли игровые автоматы возвращают в виде выигрыша минимум 25% денег, как того требует закон ?
From Russia


Все фотографии нажимаются и делаются БОЛЬШЕ.
(...будут ещё картинки...)
day wasted

Снова консульство

Получал вчера документик в консульстве... забавная контора. Не похожа по своему принципу действия ни на одну канадскую, хотя казалось бы - положительные примеры совсем рядом.

Тётя на выдаче искала мой документ (так же, как перед этим искала документы других заявителей). Стоит у них книжный открытый стеллаж на шесть полок. На каждой полке - по три-четыре маленьких стопки документов. Чтобы найти нужный, тётя перебирает все документы во всех стопках. В поисках моей бумажки она прошлась по всему шкафу дважды (минут 6..8). Не найдя, переключилась на две больших стопки на столе, и так рылась до тех пор, пока дяденька не встал из-за стола и не взял из того же шкафа одну стопку и безошибочно вытянул из неё мой документ. Из той самой стопки, которую тётя просматривала раза два или три.

Вот на такую фигню время и уходит. Было бы разложено всё по алфавиту - раз в пять быстрее было бы. Да и народ ещё - наши люди ! Хоть и написано везде, что получать документы можно без очереди - плевать все хотели, подымают хай сразу, как только получатель проходит к окошку мимо очереди; хотя получатели в своё время так же как они отстояли все очереди с номерками в руках и заслужили призовую игру вне очереди.

Надпись NOTARY LEGALIZAISHION над четвёртым окошком так и висит. Значит мой ЖЖ они не читают. А может читают, но либо не понимают, либо не делают выводов.
day wasted

Зимнее бедствие...

...прямо по прогнозу - сильный снегопад с ветром, потом ледяшки с неба.

Всё свалилось в кучу: утром сошёл с рельс поезд между Toronto и Oshawa, власти пустили временный автобусный маршрут по хайвею. Но начался снег. Встал весь город. Ездили за Юлькой в детский садик - 1,5 км по Finch ехали около 45 минут: под горой в двух местах стоят заглохшие машины, протискивается полиция. По радио не говорят ни о чем, кроме снега и пробок. На хайвеях народ бросает машины и уходит в тундру пешком. И не потому, что застряли или столкнулись - просто боятся ехать, поскольку не уверены, что смогут управиться с машиной. В пробках у людей кончается бензин - и это при жесточайшем бензиновом кризисе, когда и в обычный-то день его не очень найдёшь. Сотовая связь работает с перебоями, дозвониться трудно. Предупреждают о возможном обрыве воздушных электролиний, советуют запасаться едой и батарейками тем, кто живёт на отшибе. Множество мелких аварий, которые происходят раз в полторы минуты в среднем во время снегопада. Однако не всё везде одинаково: те 1,5 километра мы проехали за 45 минут, но вернулись обратно за 10 минут, а после перекрёстка проехали ещё столько же за минуту - от Bathurst до Yonge практически никого нет, пусто ! Возможно это потому, что соседние кварталы там имеют множество сквозных улиц, которых рядом с предыдущим участком нет (там река, дамба, водохранилище, парк).

Как добираются те, кому ехать в Oshawa - непонятно: поезд сошёл с рельс, хайвеи стоят. Сейчас снег кончился, вместо него мелкая ледяная крупа, которая к утру при температуре до +4 должна перейти в дождь. Посмотрим, как оно утром будет.